“DEBATE SOBRE OS DENTRE OS GENTIOS E A TORAH NA NOVA ALIANÇA”

“DEBATE SOBRE OS DENTRE OS GENTIOS E A TORAH NA NOVA ALIANÇA”

(Obs. o primeiro nome de azul é quem é responsável pelo comentário que se segue)

Thiago G. Sanchez

Se JESUS anulou ou derrubou o shabat através da sua morte na cruz, certamente ele ensinou isso com antecedência, e se ele ensinou (e não vou nem perguntar de que parte da lei e dos profetas ele teria tirado isso!), então porque as mulheres após a morte de Jesus observaram dois shabatot na mesma semana da morte após a morte de Jesus? E mais porque Jesus não as advertiu por causa disso como advertiu a Tomé pelo erro dele? Porque Jesus não disse pra elas após ressuscitar antes do fim do sábado semanal: porque vocês estão observando algo que eu aboli ou derrubei com minha morte na cruz?

Ah mas elas eram judias!

Mas pera lá, se foi abolido ou derrubado então foi primeiramente e principalmente para eles pois a Torah foi dada à eles!

Hum, interessante isso viu...

Jose Mendes ...nem vou te refutar. Não vale apena! !

Thiago G. Sanchez Jose Mendes tenta a sorte meu caro... Ai ai

Thiago G. Sanchez Responda vai lá .... Se a lei DE DEUS foi ABOLIDA ou DERRUBADA, isso teria que ser para os judeus primeiramente, e se observar o Shabat que implica em guardar a TORAH é crucificar novamente a Cristo, cair da graça, se fazer maldição, porque ENTÃO Jesus não advertiu as mulheres quando ressuscitou, já que elas já estavam em uma nova aliança que teve seu início após a morte de Cristo na cruz na qual ocorreu o derramamento do sangue de Cristo? Ou vai dizer que não seria algo grave o que supostamente elas fizeram e Jesus nem se preocupou com isso?????????????????

Renato De Jesus Arranje outro argumento por favor que este já refutado REPETIDAS VEZES.

Thiago G. Sanchez Renato De Jesus já expus dezenas de dezenas ...

Thiago G. Sanchez Tanto nos escritos da antiga aliança quando nos escritos da nova aliança

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez

REFUTATION AO POST -->

Lucas 23 é ANTES da cruz ou DEPOIS ?

R: Depois...

As mulheres que guardaram o shabbat eram Gentias ou Judias ?

R: Judias...

Estavam em Israel ou fora de Israel ?

R: Dentro de Israel...

Prontos. REFUTADO!

Quer que eu detalhe a refutation? É só falar...

Thiago G. Sanchez Seu comentário já foi refutado na parte final da minha postagem

Thiago G. Sanchez Sinal que não leu tudo ou não prestou atenção ou fez Control c E Control V

Thiago G. Sanchez Se a lei foi derrubada ela foi derrubada primeiro para os judeus porque ela FOI DADA PARA ELES E NÃO PARA GENTIOOOOOOOOS...

Thiago G. Sanchez Se continuaram a observar é porque não foi derrubado nada!

Thiago G. Sanchez Derrubar a torah apenas para todas as nações gentias apenas não faz o menor sentido porque a TORAH FOI DADA PARA O POVO DE ISRAEL E NÃO PARA AS NAÇÕES

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez REFUTADO? Só se for na CHINA... Tu acha que as mulheres eram deusas? Jesus morreu e ressucitou... Tu acha mesmo que do nada elas passariam a não guardar mais o Shabbat? Se até o pentecostes continuaram guardando mesmo após a ressurreição e ascençào de Cristo quanto mais o Shabbat? A páscoa e muitos outros preceitos CERIMONIAIS . E ai?

Thiago G. Sanchez O shabat é estatuto perpétuo ou seja até o fim do mundo e como o céu e a terra não passaram nem um j ou til deve ser omitido antes tudo deve ser observado pelo povo de Israel e os dentre os gentios se forem compelidos pelo Espírito que guia aqueles nos quais habita em toda a verdade de Deus revelada em sua palavra em seus mandamentos!

Thiago G. Sanchez Se foi abolido sim!

Thiago G. Sanchez Tudo que o Eterno estabeleceu como ESTATUTO PERPÉTUO perdurará para o povo de Israel até o fim do mundo, de modo que até no milênio será observado! Mas os dentre os gentios que fazem parte do povo do Eterno só devem observar se forem compelidos direcionados inclinados iluminados convencidos pelo Espírito de Deus que nos guia em toda a verdade atrelada a palavra de Deus!

Thiago G. Sanchez Por isso se lê o que consta no capítulo 14 de Zacarias que diz respeito a segunda vinda do Messias e o milênio.

Thiago G. Sanchez Por isso se lê o que consta em Ezequiel 36 ao 48 e principalmente no capítulo 44 que diz respeito ao período do milênio e ao que no milênio será observado conforme o Eterno deixou pré revelado no texto profético.
Thiago G. Sanchez Para depois não falarem: eu não sabia ninguém me avisou!

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez Tu guarda a CIRCUNCISÃO ? Deus falou a Abraão que é UMA ALIANÇA PERPÉTUA ! E ai?

Thiago G. Sanchez Renato De Jesus sou obrigado?

Renato De Jesus Seguindo o teu pensamento <SIM>.

Thiago G. Sanchez Se tu prestasse atenção nos meus comentários entenderia que eu disse que aos dentre os gentios não são obrigados.

Thiago G. Sanchez E no tocante a CIRCUNCISÃO esta marca é o sinal da promessa que Deus fez a Abraão sobre a terra prometida em Israel

Renato De Jesus Porque não guardas?

Thiago G. Sanchez 1) Porque ja me tornei filho de Abraão por meio da fé

Thiago G. Sanchez 2) Porque pela fé já me uni ao povo de Israel

Thiago G. Sanchez 3) Porque pela fé já me uni ao Deus de Israel

Renato De Jesus Por esse motivo não guardas? porque te tornaste filho de Abraão por meio da fé?

Thiago G. Sanchez Os gentios para se unirem a Israel e ao Deus de Israel natural fazem isso por meio da CIRCUNCISÃO do pinto

Thiago G. Sanchez De modo que uma vez que sou filho de Abraão, e já fui unido a Israel e ao Deus de Israel recebendo assim minha salvação graciosamente pela fé, me circuncidar no pinto é proselitismo e retrocesso como se Cristo não fosse o suficiente para eu me unir a Israel e ao Deus de Israel.

Thiago G. Sanchez O problema que pode ser visto em Atos 15 é que passou-se a acreditar que CIRCUNCISÃO por si só é garantia de salvação bem como o fato de ser judeu por si só garante salvação

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez

a CIRCUNCISÃO segundo o que Deus disse a Abraão É UMA ALIANÇA PERPÉTUA, e isto NA CARNE.

Porque não guardas se Deus disse que é uma Aliança PERPÉTUA? Responda sem rodeios.

Thiago G. Sanchez Não me circuncido pelo mesmo motivo que Paulo não circuncidou Tito, mas se eu fosse como Timóteo aí sim me circuncidaria como Paulo fez com Timóteo

Thiago G. Sanchez Não me circuncido pelo mesmo motivo que Paulo não circuncidou Tito, mas se eu fosse como Timóteo aí sim me circuncidaria como Paulo fez com Timóteo

Thiago G. Sanchez É uma obrigação para os judeus e os gentios que se unem aos judeus para viverem em Israel

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez Deus mente? Ele disse que é PERPÉTUO e isto na CARNE.

Thiago G. Sanchez Raciocine

Thiago G. Sanchez O mesmo Paulo que não circuncidou Tito, circuncidou Timóteo, porque Tito era alguém dentre os gentios, já Timóteo era judeu segundo a carne!

Thiago G. Sanchez Atos 25:8 Mas ele, em sua defesa disse: Eu não pequei em coisa alguma contra a lei dos judeus, nem contra o templo, nem contra César.

Thiago G. Sanchez Acusavam Paulo de se tornar um desprezador da Torah e Paulo deixa claro que isso era um calúnia!

Thiago G. Sanchez Romanos 7:22 Porque, segundo o homem interior, TENHO prazer na lei de Deus;

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez Não sou burro, estou somente seguindo sua LÓGICA ABSURDA de *O shabbat é um estatuto PERPÉTUO* por isso permanece para sempre.

Se é assim, então porque não guardas a circuncisão na CARNE, já que o mesma é também uma aliança PERPÉTUA? Tu tá enrolando muito...

Thiago G. Sanchez A TORAH FOI DADA PARA O POVO DE QUAL ETINIA??????????????

Thiago G. Sanchez Não faço parte dessa ETINIA!!!!!!!!!

Thiago G. Sanchez Mas se o ESPÍRITO ME COMPELIR UMA FAZER AQUILO QUE ELE ME COMPELIR A OBSERVAR AI SIM EU O FAREI !!!!!!!!!!! Pelo amor de Deeeeeeeeeeeeeeeeeus!

Thiago G. Sanchez MINHA UNIÃO A ISRAEL E AO DEUS DE ISRAEL NÃO FOI POR E NEM É POR PROSELITISMO MAS PELA FÉ NO MESSIAS DE ISRAEL!

Thiago G. Sanchez Por isso não uso franjas.

Thiago G. Sanchez Por isso como bacon na pipoca até o presente momento.

Thiago G. Sanchez AGORA A PARTIR DO MOMENTO QUE O ESPÍRITO COMEÇAR A ME INCOMODAR E ME INCLINAR, SE ELE ME GUIAR, AÍ É OUTRA HISTÓRIA!

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez Vc é simplesmente DESONESTO!

Se o Shabbat permanece PORQUE é um estatuto PERPÉTUO, então porque a Circuncisão na CARNE não permanece já que a mesma também é uma aliança PERPÉTUA? inventa inventa inventa, porém, SEM SUCESSO.

Renato De Jesus Fica zangado não...

Thiago G. Sanchez Não sou desonesto, simplesmente você não tem base para me refutar porque não existe!

Thiago G. Sanchez Porque essa é a verdade crucial para se entender corretamente os gentios e a guarda da Torah na nova aliança!

Renato De Jesus Como não tenho base se já REFUTEI?

Thiago G. Sanchez Nunca

Thiago G. Sanchez Só o teu ego e orgulho que não te deixa enxergar o óbvio!

Renato De Jesus Vou te mostrar algumas coisas....

Thiago G. Sanchez Mostrar kkkkk 

Jose Mendes Ok...vou so escrever aqui que a Tua própria REVISTINHA da Escola Sabatina diz sobre Lucas 23:56.

Primeiro Trimestre de 80, pg 19. Edição para Professores.

Jose Mendes ....Não sabemos exatamente até quando os discípulos e Cristãos, de modo geral, continuaram ligados à guarda do sétimo dia. Não é fácil alguém despojar-se de um costume que vem de berço.

E mais do que isto: Um hábito que vem dos antepassados. Além do mais o N.T.não da nenhuma indicação de que se tenha pedido aos judeus que o abandonassem imediatamente a prática da Circuncisão...ou que ignorassem as festas judaicas..etccc

Thiago G. Sanchez E daí que isso está escrito numa revistinha????

Thiago G. Sanchez Jose Mendes  kkkkkkkk

Thiago G. Sanchez Tá de brincadeira né, só pode

Thiago G. Sanchez Quem disse que sou sabatista meu caro?

Thiago G. Sanchez Não sou sabatista, TB não sou antisabatista!

Thiago G. Sanchez Sou contra a imposição ao GENTIO a base da Marra de ter que observar o shabat

Thiago G. Sanchez Agora se o Espírito de Deus compele o indivíduo a fazer isso com o desejo sincero de agradar a Deus não há problema nenhum nisto! Pois o Espírito nos guiará em toda a verdade e como Jesus disse para o Pai: A Tua Palavra é a verdade!

Thiago G. Sanchez Se liga aí oooooooooo

Thiago G. Sanchez Repito: NADA É POR IMPOSIÇÃO aos crentes dentre os gentios!

Thiago G. Sanchez Apenas o que foi determinado no concílio judaico da igreja em Jerusalém!

Thiago G. Sanchez Agora aqueles que são PELO ESPÍRITO DE DEUS inclinados impulsionados compelidos a observar algo que foi determinado por Deus e que está escrito em sua Palavra e de forma correta com a intenção e motivação interna correta saudável, não haverá PROBLEMA ALGUM!

Thiago G. Sanchez A Final tudo está ATRELADO A CRISTO

Thiago G. Sanchez A Final tudo (me referindo as festas bíblicas dadas por Deus) tem ligação profética e escatológica com Cristo e com O POVO DE DEUS NO QUAL FOMOS ENXERTADOS por meio da fé, e este povo é o corpo de Cristo!

Jose Mendes O que está Atrelado a Cristo.? Guardar o sabado?

Mailson Marinho Eles andavam com Jesus mas estavam ignorantes sobre muitas coisas, por exemplo a chamada a salvação dos gentios.

Domingos Elias Domingos Elias As mulheres quando iam na tumba ainda não compreendiam este misterio sobre o livro da lei de Israel e so vieram entender quando o proprio Jesus apareceu a eles dando explicações de q o livro da lei e os escritos do profetas eram simbolo da presença final de Cristo para terminar com o mal e trazer a paz na terra segundo Mateus: 5. 17. Não penseis que vim destruir a lei ou os profetas; não vim destruir, mas cumprir. 18. Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, de modo nenhum passará da lei um só jota ou um só til, até que tudo seja cumprido. - Bíblia JFA e ser concluido com sua morte alei em Lucas: 24. 44. Depois lhe disse: São estas as palavras que vos falei, estando ainda convosco, que importava que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na Lei de Moisés, nos Profetas e nos Salmos. - Bíblia JFA .

Thiago G. Sanchez ATÉ O FIM DO MUNDO NEM UM J OU TIL DEVE SER RETIRADO (TANTO PROFECIAS QUANTO MANDAMENTOS). TUDO DEVE SER DEVIDAMENTE OBSERVADO, E COMO O MUNDO NÃO ACABOU....

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez VEJA COMO OS TEXTOS SÃO CLAROS.

13. Sejam nascidos em tua casa, sejam comprados, todos terão de ser circuncidados. Minha Aliança, marcada em vossos corpos, será uma #Aliança_perpétua!

14. Portanto, qualquer do #sexo_masculino_cuja_carne do prepúcio não tiver sido cortada, mantendo-se incircunciso, será eliminado do meio do seu povo: ele rompeu a minha Aliança!”

(Gênesis, 17)

42. Esse será o #holocausto_perpétuo por todas as vossas gerações, à entrada da Tenda do Encontro, diante de Yahweh. Nesse local Eu me encontrarei convosco e falarei convosco e falarei aos vossos corações.

(Êxodo, 29)

14. Não comereis pão, nem espigas tostadas ou pão cozido antes deste dia, isto é, antes de terdes trazido a oferenda de vosso Deus. É uma #lei_perpétua para os vossos descendentes, onde quer que habiteis.

(Levítico, 23)

E ai? Porque não as OBSERVA já que as mesmas são PERPÉTUAS? Sem rodeios e choros...

Renato De Jesus Thiago G. Sanchez ???

Thiago G. Sanchez PRIMEIRO PONTO: NÃO SOU DESCENDENTE DE ABRAÃO SEGUNDO A CARNE. GN 17:9 Disse mais Deus a Abraão: Ora, quanto a ti, guardarás o meu pacto, tu e a tua descendência depois de ti, nas suas gerações.

Thiago G. Sanchez SEGUNDO PONTO: NÃO SOU UM ESCRAVO NASCIDO NO MEIO DE ISRAEL. GN 17:12 À idade de oito dias, todo varão dentre vós será circuncidado, por todas as vossas gerações, tanto o nascido em casa como o comprado por dinheiro a qualquer estrangeiro, que não for da tua linhagem.

Thiago G. Sanchez TERCEIRO PONTO: NÃO ME UNI A ISRAEL DA FORMA NATURAL COMO MUITOS SE UNIRAM NO PASSADO E COMO MUITOS SE UNEM HOJE PARA VIVER NO MEIO DELES COMO INTEGRANTE DO POVO DE ISRAEL, NESSE CASO SIM SE FARIA NECESSÁRIO CIRCUNCISÃO DO PINTO OU PROSELITISMO, COMO FEZ O ESTRANGEIRO URIAS QUE COMPUNHA O EXÉRCITO DE DAVI E MUITOS MESMO APÓS A MORTE DE CRISTO MAS QUE QUANDO SE TORNARAM PROSÉLITOS AINDA NÃO HAVIAM CRIDO EM JESUS COMO O MESSIAS PARA ASSIM ADENTRAR NA NOVA ALIANÇA. GN 17:12 À idade de oito dias, todo varão dentre vós será circuncidado, por todas as vossas gerações, tanto o nascido em casa como o comprado por dinheiro a ****qualquer estrangeiro****, que não for da tua linhagem. \VEJA O QUE PAULO E BARNABÉ DISSERAM PARA OS DENTRE OS GENTIOS QUE HAVIAM SE UNIDO A ISRAEL E AO DEUS DE ISRAEL POR MEIO DA CIRCUNCISÃO OU DO PROSELITISMO: Atos 13:43 E, despedida a sinagoga, muitos judeus e prosélitos devotos seguiram a Paulo e Barnabé, os quais, falando-lhes, os exortavam a *****perseverarem na graça de Deus.*****

Edmar Machado Costa E, chegando Pedro à Antioquia, lhe resisti na cara, porque era repreensível. Mas, quando vi que não andavam bem e direitamente conforme a verdade do evangelho, disse a Pedro na presença de todos: Se tu, sendo judeu, vives como os gentios e não como judeu, por que obrigas os gentios a viverem como judeus?

Gálatas 2:11, 14

Ops, se Pedro (e não apenas ele mas tbm Paulo, Barnabé este tbm judeu e tantos outros) viviam como gentios, sendo que o texto deixa claro que ele não observava a lei, mas queria obrigar a outros a observar, Paulo lhe resiste na cara e ainda mostra que NINGUÉM É JUSTIFICADO POR OBRAS DA LEI( O QUE INCLUI OBSERVÂNCIA DE DIA) MAS POR FÉ, ALIAS FOI UM XEQ MATE EM PEDRO E AGORA EM TU.

Mas, quando vi que não andavam bem e direitamente conforme a verdade do evangelho, disse a Pedro na presença de todos: Se tu, sendo judeu, vives como os gentios e não como judeu, por que obrigas os gentios a viverem como judeus? Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé de Cristo e não pelas obras da lei, porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada.

Gálatas 2:14, 16

Opa pera aí Pedro não vivia como judeu? Então ele não guardava o SHABAT. Lamento seu argumento não é só descabido, é furado tbm

Thiago G. Sanchez Atos 13:43 E, despedida a sinagoga, muitos judeus e prosélitos devotos seguiram a Paulo e Barnabé, os quais, falando-lhes, os exortavam a *****perseverarem na graça de Deus.*****

Thiago G. Sanchez Então tá, vamos agora entender corretamente a repreensão e o motivo da repreensão feita por Paulo à Pedro; e assim entenderemos contra o que Paulo na verdade se opunha quando escreveu a carta aos gálatas, e assim entender corretamente a carta aos Romanos cuja igreja era composta de judeus e gentios.

Thiago G. Sanchez Gálatas 2: 14 Contudo, assim que percebi que não estavam se portando de acordo com a verdade do Evangelho, repreendi a Pedro, diante de todos: “Se tu, sendo judeu, vives como os gentios, e não conforme a tradição judaica, por que obrigas os gentios a viver como judeus?”

Thiago G. Sanchez O que Paulo está dizendo PARAFRASEANDO é o seguinte:

Thiago G. Sanchez Oh Pedrão, rapaz, você se esqueceu do que você mesmo disse na presença de Tiago no concílio em Jerusalém?

Se tu sendo judeu vive como os gentios, NO SENTIDO DE você confiar a tua salvação tão somente mediante a graça de Deus e por meio da fé em Jesus o Messias...

Thiago G. Sanchez (como você mesmo, antes desta repreensão aberta e pública, declarou no concílio em Jerusalém com a própria boca, onde lá tal questão foi debatida e resolvida)

Thiago G. Sanchez Se você Pedro não confia tal justificação e salvação pessoal, ao ato da circuncisão do piupiu e a uma obediência legalista a todo um conjunto gigantesco de regras sobre regras; Como o fazem os judeus não crentes em Jesus que não tem compreensão da obra do Messias na cruz; E até como alguns judeus crentes em Jesus estão fazendo por não entenderem corretamente ou não aceitarem muito bem esta questão quanto a salvação tanto de judeus quanto de gentios...

Thiago G. Sanchez [Atos 15:1,5]

Thiago G. Sanchez Se você Pedrão, enquanto longe das vistas destes espiões judaizantes, que entendem a questão da salvação pela graça e por meio da fé, com entendimento distorcido, e que ensinam aos gentios que eles são obrigados a se circuncidar virando prosélito do judaísmo não messiânico, bem como a obedecer todo um conjunto de regras sobre regras externas, para só então tais judeus ou gentios serem salvos, negando assim a eficaz e eficiente obra de Jesus no madeiro, e a fé em Jesus como Messias, para salvação de todo que crê...

Thiago G. Sanchez (pois os tais espiões e também os que se deixam ser levados por tal ensino equivocado, estão confiando a salvação e justificação em si a circuncisão e a guarda de todo um conjunto de inúmeras regras externas, para só então ser salvos, como se a graça, a confiança, a obra no calvário, não fossem suficientemente suficiente para salvar judeus e gentios por si só, ao invés de, na verdade confiarem a salvação em si, à graça de Deus, à obra no calvário realizada por Jesus o Messias)

Thiago G. Sanchez [Atos 15:1,5]

Thiago G. Sanchez E você Pedro, sabe e deve se lembrar que, o judeu circuncidado que obedece Torah, em se tratando de salvação e justificação, deve confiar sua salvação à graça, à confiança na obra realizada no madeiro por Jesus o Messias, e não obedecer a Torah para então ser salvo como se a fé em Cristo e a graça não bastassem para salvar, não fosse suficiente, ou como se tal fé e tal sacrifício não fosse algo de Deus capaz de salvar e justificar quer pessoas dentre os judeus quer pessoas dentre os gentios,

Thiago G. Sanchez Além do mais Pedro, quando não há estes espiões observando você de pertinho, você mostra para os entre os gentios crentes em Jesus como o Messias, que para eles serem salvos e justificados, basta-lhes confiar no Deus de Israel e em Jesus como o Messias que entregou sua vida no Madeiro, e obedecer aos mandamentos não porque a obra de Jesus não fosse suficiente para salvar e justificar, mas sim obedecer para viver uma vida que venha testemunhar de sua salvação já obtida pela graça e por meio da fé no obra realizada no Madeiro por Jesus o Messias!

Thiago G. Sanchez PORQUE ENTÃO, você Pedrão, agora está (por causa dos espiões que te observam) obrigando os gentios (gentios estes crentes em Jesus, a viverem como vivem tais judeus não crentes em Jesus como Messias, e de igual modo a viverem como alguns judeus crentes em Jesus acham que os gentios devem viver pelo fato destes tais judeus crentes em Jesus não terem o entendimento correto quando a salvação e justificação tanto de judeus quanto de gentios) a viverem ou procederem do mesmo modo que os judeus não crentes em Jesus procediam quanto a salvação e justificação, e a viverem como os judeus crentes em Jesus mas que não tinham entendimento correto do assunto ensinavam que os gentios deviam proceder quanto a Salvação é justificação.

Thiago G. Sanchez Pedro, na verdade, você deveria mostrar que os judeus não crentes em Jesus e alguns dos judeus crentes em Jesus estão errados quanto a questão justificação e salvação quer dos judeus quer dos gentios; mas ao invés disso Pedro você age diante deles de forma contrária ao que você mesmo havia dito no concílio em Jerusalém quanto a questão salvação e justificação quer dos judeus quer dos gentios.

Thiago G. Sanchez [Atos 15:6-18]

Thiago G. Sanchez Ou seja, a parte final das palavras de Paulo:

"...por que obrigas os gentios a viver como judeus?"

Thiago G. Sanchez Não é na verdade contra o ensinar aos gentios a obedecerem a Torah em si e de forma correta/sadia entendendo que estes já foram salvos e justificados, mas sim contra a postura de Pedro, de, do nada, ensinar quando os espiões estavam por perto dele e dos gentios crentes, que os gentios crentes em Jesus, na verdade precisam sim ser circuncidados a obedecer todo um conjunto de regras externas (exatamente como fazem os judeus não crentes em Jesus como sendo o Messias, e também como alguns judeus crentes em Jesus mas sem o correto entendimento do assunto salvação e Justificação criam, faziam, e andavam ensinando, negando sem saber, ou sem entender, a obra no calvário, e levando outros a negarem igualmente por falta de entendimento do assunto Salvação é Justificação, para ENTÃO E SÓ ENTÃO os dentre gentios serem de fato salvos.

Thiago G. Sanchez [Atos 15:1-6]

Thiago G. Sanchez Ou o sacrifício de Jesus é suficientemente suficiente para salvar e justificar o homem por meio da fé e pela graça, ou então nega-se tal sacrifício, e não há salvação e justificação de verdade, ao supor que algo tem que ser acrescentado ao que Jesus fez no Madeiro.

Thiago G. Sanchez Não é obedecer para dar uma forcinha pra Jesus.

Não é obedecer porque a graça de Deus não é suficiente.

Não é obedecer para dar uma forcinha para Deus.

Não é obedecer porque o que Jesus fez por si só não basta ou não é suficiente para salvar e justificar de verdade.

Thiago G. Sanchez É obedecer Entendendo que a partir do momento que abraçou a graça de Deus, o plano divino de salvação elaborado por Deus, a partir do momento momento que creu na obra realizada no calvário, tal pessoa que foi imediatamente salva mediante Arrependimento e Fé, adentrando assim na nova aliança, pela capacitação divina, pelo processo da nova aliança experimentado em si, pelo novo nascimento, pela obra do Espírito em seu interior, tal pessoa (naturalmente com alegria não vendo isso como um peso e nem como um fardo ou jugo pesado) obedecerá aos mandamentos, a Torah, vivendo assim um estilo de vida, um padrão de vida, elevado, padrão de vida que Deus espera do salvo; sendo assim, nada de imposição, e sim de uma iniciativa, um interesse, da própria pessoa mediante a ação do Espirito em seu interior que inclina tal pessoa para um viver deste modo.

Thiago G. Sanchez [Atos 15:28,29,19-21]

Thiago G. Sanchez Sendo assim:

Pedro por um momento quando os espiões iam ter com ele em Antioquia, agia como se o que estes espiões ensinavam aos gentios fosse verdade, e tal questão foi por Paulo e Barnabé levada até Tiago que não sabia de nada que estava acontecendo. Não existe Nova Aliança SEM Torah; por outro lado, Torah sem Graça é legalismo, e, Graça sem Torah é desgraça; A graça é um atributo divino eterno assim como Deus é eterno, e este atributo divino foi manifesto desde a eternidade para com o ser humano, e mais plenamente manifesta foi na pessoa de Jesus.

Marcos Oliveira "Se JESUS anulou ou derrubou o shabat através da sua morte na cruz, certamente ele ensinou isso com antecedência"

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Nao necessariamente, é perfeitamente possivel novos ensinamentos por meio dos apostolos do NT.

Ainda tenho muito que vos dizer, mas vós não o podeis suportar agora.

Mas, quando vier aquele Espírito de verdade, ele vos guiará em toda a verdade; porque não falará de si mesmo, mas dirá tudo o que tiver ouvido, e vos anunciará o que há de vir.

joão 16:12,13

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", então porque as mulheres após a morte de Jesus observaram dois shabatot na mesma semana da morte após a morte de Jesus?"

E mais porque Jesus não as advertiu por causa disso como advertiu a Tomé pelo erro dele?"

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Nao se tornou errado guardar um shabat semanal em qualquer dia - Rm 14:5-6 - tornou-se não-obrigatorio... Cl 2:16-17; Gl 4:9-11

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"Agora aqueles que são PELO ESPÍRITO DE DEUS inclinados impulsionados compelidos a observar algo que foi determinado por Deus e que está escrito em sua Palavra"

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Amém, faça assim com a Palavra de Deus contida em Rm 14:5-6 Cl 2 16*-17; Gl 4:9-11

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"ATÉ O FIM DO MUNDO NEM UM J OU TIL DEVE SER RETIRADO. TUDO DEVE SER DEVIDAMENTE OBSERVADO, E COMO O MUNDO NÃO ACABOU."

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Ai voce mistura várias coisas... hahaha em que pese que o 'cumprimento perfeito dos mandamentos por Jesus' foi antes do fim do mundo, o sentido principal é o cumprimento de todas profecias onde 'lei e profetas' nao significa 'mandamentos' e sim "As Escrituras' de Gn a Ml.

Vide Lc 16 16

-

"Se tu sendo judeu vive como os gentios, NO SENTIDO DE você confiar a tua salvação tão somente mediante a graça de Deus e por meio da fé em Jesus o Messias..."

=

HAHAHAHAHA COMO SE ALGUEM PUDESSE SER SALVO, SENDO JUDEU, NAO SOMENTE PELA GRAÇA???? HAHAHAHAH

Thiago G. Sanchez Já expliquei tudo

Thiago G. Sanchez O CONTEXTO É DE CAPA A CAPA ...

Thiago G. Sanchez E PASSA POR JEREMIAS 31:31-34 PRINCIPALMENTE PELO VERSO 33

Marcos Oliveira o verso 32 ja refuta sua tese onde diz que a nova alianca seria diferente

Thiago G. Sanchez E O 31 EXPLICA

Marcos Oliveira AD HOMINEN !

Se isso nao é diferente, nao sei o que seria.

todo o homem entre vós será circuncidado.

Gênesis 17:10

X

não se circuncide.

1 Coríntios 7:18

Oculta ou denuncia isto

Thiago G. Sanchez Já expliquei isso tb

Thiago G. Sanchez Paulo circuncidou Timoteo

Thiago G. Sanchez Mas não circuncidou Tito

Marcos Oliveira continua diferente

Proibir o que Deus ordenou ... é impossivel ser igual

Marcos Oliveira uma contradicao de termos

Thiago G. Sanchez Já expliquei

Marcos Oliveira a unica maneira é voce negar a inspiracao das cartas de Paulo... que é o que os judeus messianicos na pratica fazem

Thiago G. Sanchez Só não entende que não quer

Thiago G. Sanchez 1 Co 7:18 e At 13:43

Thiago G. Sanchez Leia e se tiver entendimento (o que mostrou a muito tempo não ter) entenderás (o que acho imposssível)...

Thiago G. Sanchez Procurem uma escola de verdade porque vocês não aprenderam nada direito pelo que mostraram até aqui...

Marcos Oliveira voce afirma uma sintese inexistente entre igreja e sinagoga... sendo que nos dois versos seguintes de At 13 44 diz que na SEMANA SEGUINTE FORAM EXPULSOS

HAHAHAH

ta de brincadeira

A tolerancia da sinagoga aos cristaos é SOMENTE ENQUANTO NAO DIZEM QUE CREEM EM JESUS DE NAZARE COMO MESSIAS.

Marcos Oliveira AD HOMINE

Thiago G. Sanchez At 13:43

Marcos Oliveira hahaha que vergonha voce fugir assim

Thiago G. Sanchez Atos 13:43

Marcos Oliveira Então os judeus, vendo a multidão, encheram-se de inveja e, blasfemando, contradiziam o que Paulo falava.

Mas Paulo e Barnabé, usando de ousadia, disseram: Era mister que a vós se vos pregasse primeiro a palavra de Deus; mas, visto que a rejeitais, e não vos julgais dignos da vida eterna, eis que nos voltamos para os gentios;

Atos 13:45,46

Thiago G. Sanchez Não citei verso 44 ta vendo como não presta atenção

Marcos Oliveira na semana seguinte... a integracao acabou

Thiago G. Sanchez ATOS 13: 43

Marcos Oliveira só durou UMA SEMANA a falsa integracao que voce alega baseado em at 15

Marcos Oliveira eles foram ali um sabado v 43 ... pregaram , tudo bem, no sabado seguinte foram expulsos v 45-46

Thiago G. Sanchez atos 13:43 E, despedida a sinagoga, muitos judeus e prosélitos devotos seguiram a Paulo e Barnabé, os quais, falando-lhes, os exortavam a perseverarem na graça de Deus.

Marcos Oliveira durou uma semana a integracao inexistente

Thiago G. Sanchez O QUE PAULO E BARNABÉ DISSERAM PARA OS: "prosélitos devotos"?

Thiago G. Sanchez "os exortavam a perseverarem" NO QUE?

Marcos Oliveira perseverem na graça de Deus.

Marcos Oliveira e dai?

Thiago G. Sanchez ONDE OU EM QUE?

Marcos Oliveira na graça

Thiago G. Sanchez Isso mesmo, na graça de Deus

Marcos Oliveira então

Thiago G. Sanchez ENTÃO ESTES PROSÉLITOS NÃO CAÍRAM DA GRAÇA!

Thiago G. Sanchez PORQUE FORAM CIRCUNCIDADOS ANTES DA FÉ NO MESSIAS!

Thiago G. Sanchez PAULO NÃO ERAM CONTRA A CIRCUNCISÃO EM SI!

Thiago G. Sanchez ESSA CIRCUNCISÃO SE DEU ANTES DA FÉ NO MESSIAS

Marcos Oliveira o que tem a ver uma coisa com a outra?

Marcos Oliveira quem foi circuncidado em At 13 43???

Marcos Oliveira quem foi circuncidado em at 13 43 ??? ninguem... os tais proselitos ja tinham sido circuncidados antes

Marcos Oliveira de paulo chegar la

Thiago G. Sanchez ProsélitoS = GENTIOS.

Thiago G. Sanchez PAULO ERA CONTRA AO FATO DE QUE: UMA VEZ QUE O DENTRE OS GENTIOS JÁ HAVIA SE UNIDO A ISRAEL E AO DEUS DE ISRAEL PELA FÉ EM CRISTO RECEBENDO DO MESMO ESPÍRITO DE DEUS, ESTE AINDA SIM CAÍSSE NO ERRO DE ACHAR QUE TAL UNIÃO COM ISRAEL E COM ABRAÃO NA VERDADE SÓ OCORRERIA REALMENTE, DE FATO, PELA CIRCUNCISÃO DA GENITÁLIA MASCULINA!

Marcos Oliveira nao so isso

Thiago G. Sanchez A CIRCUNCISÃO DOS GENTIOS NO INÍCIO ERA PARA O TAL SE UNIR A ISRAEL E AO DEUS DE ISRAEL, PARA PELA GRAÇA SER SALVO POR MEIO DA FÉ.

Marcos Oliveira HAHAHAHA A CIRCUNCISÃO É NADA - 1 Co 7!

Marcos Oliveira sim e desnecessaria

Thiago G. Sanchez UMA VEZ CRENDO EM JESUS SIM, POIS PELA FÉ JÁ SE UNIU A ISRAEL E AO DEUS DE ISRAEL

Thiago G. Sanchez AGORA SEM A FÉ NO MESSIAS ISSO É FEITO PARA SE UNIR A ISRAEL DE FORMA NATURAL PARA SERVIR AO DEUS DE ISRAEL, ISSO OS GENTIOS FAZEM SE UNINDO AO ISRAEL QUE NÃO CRÊ NO MESSIAS, APENAS NO DEUS DE ABRAÃO DE ISAQUE E JACÓ

Thiago G. Sanchez Por isso não faz sentido algum, uma vez que se crê no Messias, um dentre os gentios circuncidar o PINTO!

Thiago G. Sanchez Isso seria um retrocesso e dizer que o sacrifício de Cristo e a fé neste não é suficientemente suficiente para nos unir a Israel, ao Deus de Israel, a sermos aceitos por Deus, justificados por Deus, e salvos por Deus, graciosamente por meio da fé\confiança!

e por

Thiago G. Sanchez É ISSO EM ESPECÍFICO QUE PAULO COMBATE FORTEMENTE

Thiago G. Sanchez E É CONTRA ISSO EM ESPECÍFICO QUE SOU TERMINANTEMENTE CONTRA !

Thiago G. Sanchez Por isso Paulo sem problema algum circuncidou a Timóteo, ele era judeu e por algum motivo ela ainda não havia sido circuncidado, e Paulo não se opôs a isto.

Marcos Oliveira "AGORA SEM A FÉ NO MESSIAS ISSO É FEITO PARA SE UNIR A ISRAEL DE FORMA NATURAL PARA SERVIR AO DEUS DE ISRAEL,"

Nao, não serve a Deus, por se circuncidar.

Eis que eu farei aos da sinagoga de Satanás, aos que se dizem judeus, e não são, mas mentem: eis que eu farei que venham, e adorem prostrados a teus pés, e saibam que eu te amo.

Apocalipse 3:9

Renato De Jesus Outra surra do Marcos kkkkk

Thiago G. Sanchez Marcos Oliveira de que adianta se circuncidar e não obedecer o pacote que vem junto hein

Thiago G. Sanchez Já te ensinei isso pow

Thiago G. Sanchez E Paulo escreveu sobre isso em Romanos 2

Thiago G. Sanchez Só demorei para responder um argumento chulo desse porque tive que sair para buscar minha filha na escola, só por isso a demora

Thiago G. Sanchez Romanos 2:25 Porque a circuncisão é, na verdade, proveitosa, se guardares a lei; mas se tu és transgressor da lei, a tua circuncisão tem-se tornado em incircuncisão.

Thiago G. Sanchez Romanos 2:26 Se, pois, a incircuncisão guardar os preceitos da lei, porventura a incircuncisão não será reputada como circuncisão?

Thiago G. Sanchez Romanos 2:14-16 (porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem por natureza as coisas da lei, eles, embora não tendo lei, para si mesmos são lei. pois mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os), no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Cristo Jesus, segundo o meu evangelho.

Lirio Paciencia Marcos Oliveira "demonstramos que todos, judeus ou grego estao debaixo do pecado."
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Kkkkkkkkkkkkkkkk
Paulao pastor dos bodes isolando versiculos igual o marcao da harmonizacao.
TODOS OS VERSICULOS CITADOS DE ROMANOS 3 DO 9 AO 20 👉NENHUM👈 CONDIZ COM TODOS FORAM PECADORES EM TODOS OS TEMPOS!!!!
SE TRATA DE INIMIGOS DE DAVI E DE ISRAEL!!!!
👉DIZ O IMPIO EM SEU CORACAO👈 NAO HÁ UM JUSTO ,UMSEQUER QUE BUSQUE A DEUS, TIDOS SE EXTRAVIARAM....
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
O ANTICRISTO ESQUECEU DO VERSICULO ANTERIOR
👉DIZ O IMPIO EM SEU CORAÇAO👈

Thiago G. Sanchez POR ISSO JUSTIFICAÇÃO NÃO É POR UMA GUARDA LEGALISTA DA TORAH

Thiago G. Sanchez E SIM POR MEIO DA CONFIANÇA

Thiago G. SanchezQUE SE DEMONSTRA MEDIANTE AS BOAS OBRAS QUE CONDIZEM COM OS MANDAMENTOS DE DEUS, NÃO PARA OBTER JUSTIFICAÇÃO MAS SIM PORQUE JÁ OBTEVE TAL JUSTIFICAÇÃO PELA GRAÇA POR MEIO DA FÉ E AGORA CABE A CADA UM CONSERVAR O QUE RECEBEU DE GRAÇA POR MEIO DA FÉ, REALIZANDO A DEVIDA MANUTENÇÃO DA FÉ PARA QUE ESTA NÃO SE TORNE UM CADÁVER MORTO INÚTIL QUE PARA NADA PRESTA A NÃO SER PARA SER ENTERRADO EM QUALQUER BURACO DESSES...

Lirio Paciencia Thiago G. Sanchez por isso o que? Por uma manipulacao biblica?

Thiago G. Sanchez Romanos 3
…30visto que há um só Deus, que pela fé justificará os circuncisos e os incircuncisos. 31Anulamos, pois, a Lei por causa da fé? De modo algum! Ao contrário, confirmamos a Lei.

Lirio Paciencia Paulo foi o semeador do joio, irmao.
TODOS OS VERSICULOS CITADOS DE ROMANOS 3 DO 9 AO 20 👉NENHUM👈 CONDIZ COM TODOS FORAM PECADORES EM TODOS OS TEMPOS!!!!
SE TRATA DE INIMIGOS DE DAVI E DE ISRAEL!!!!
👉DIZ O IMPIO EM SEU CORACAO👈 NAO HÁ UM JUSTO ,UMSEQUER QUE BUSQUE A DEUS, TIDOS SE EXTRAVIARAM....
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
O ANTICRISTO ESQUECEU DO VERSICULO ANTERIOR
👉DIZ O IMPIO EM SEU CORAÇAO👈

Lirio Paciencia Inventou uma teologia blasfematoria que ninguem foi justo antes de Cristo

Thiago G. Sanchez  Jeremias 31:33,34
“Eis, no entanto, a Aliança que celebrarei com a comunidade de Israel passados aqueles dias”, afirma o SENHOR: “Registrarei o conteúdo da minha Torá, Lei, na mente deles e a escreverei no mais íntimo dos seus sentimentos: seus corações. Assim, serei de fato o Deus deles e eles serão o meu povo!…

Thiago G. Sanchez NÃO EXISTE NOVA ALIANÇA SEM TORAH

Lirio Paciencia Sim irmao

Thiago G. Sanchez Gálatas 5:18-23 Contudo, se sois guiados pelo Espírito, já não estais subjugados pela Lei. …

Thiago G. Sanchez O ESPÍRITO JAMAIS IRÁ ME LEVAR A ANDAR NA CONTRAMÃO DO QUERER DO ETERNO, ANTES ME GUIARÁ EM TODA A VERDADE DO ETERNO!

Thiago G. Sanchez A LEI DO REINO É: Tiago 2:8-12
Se vós, entretanto, observais a Lei do Reino, como está registrada na Escritura e que ordena: “Amarás o teu próximo como a ti mesmo”, então estareis agindo corretamente; …

Thiago G. Sanchez MAS ESSA LEI ANTES DE SER EVANGELHO É TORAH!

Thiago G. Sanchez E COMO PRATICAR ESSA LEI REALMENTE?

Thiago G. Sanchez FAZENDO AO PRÓXIMO E IRMÃO AQUILO QUE A TORAH ENSINA QUE DEVE FAZER E NÃO FAZER AO PRÓXIMO E AO IRMÃO AQUILO QUE A TORAH DIZ QUE NÃO SE DEVE FAZER; DISSO (DISSE JESUS) DEPENDEM TODA A LEI E OS PROFETAS !

Thiago G. Sanchez E aí recomendo que você acesse o que eu explico aqui: https://conhecendoeentendendoasescrituras.blogspot.com/2019/11/nao-existe-evangelho-sem-torah.html

Thiago G. Sanchez AÍ SIM VC VAI ENTENDER COMO REALMENTE SE CUMPRE O MANDAMENTO REAL, A LEI DO REINO!

FIM!